Domanda:
Una pentola in vetro borosilicato è sicura da usare su un fornello a gas?
Hawkeye
2019-11-27 04:57:37 UTC
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Ho visto domande simili su Pyrex, ma a quanto mi risulta, il Pyrex prodotto negli Stati Uniti è ora realizzato con vetro soda-calcico temperato, quindi non lo sto chiedendo.

AGGIORNAMENTO: Per rispondere a una domanda simile: la risposta alla domanda su Pyrex è stata, prima di tutto, una domanda generica su Pyrex (non solo borosilicato Pyrex), e ha lasciato una risposta aperta per i test personali sul borosilicato, che non risponde alla mia domanda specifica, e ha attirato le risposte dei pensionanti (molti completamente ignari dei materiali utilizzati). Sto davvero cercando una risposta specifica dall'esperienza personale con il borosilicato.

La domanda:

Vorrei specificamente sapere se qualcuno ha utilizzato un Pentola in vetro borosilicato (verificato) su un fornello a gas, e se è sicuro per un uso regolare e con "uso regolare" intendo specificamente:

  1. È sicuro portare una pentola fredda dal frigorifero a una fiamma completamente aperta?
  2. È sicuro portare una pentola che è stata su una fiamma completamente aperta (per circa un'ora) sul fondo del il lavandino (rischiando un po 'di spruzzi d'acqua fresca)?

OPPURE ci sono fattori limitanti e, se sì, quali sono?

Voglio solo assicurarmi di poter trattare una pentola di borosilicato allo stesso modo in cui potrei trattare una pentola o una padella normali. Ho svolto una discreta quantità di ricerche e, in base ai limiti di temperatura dichiarati, sembrerebbe che potrebbe andare bene, ma non ho visto abbastanza informazioni sugli effetti del rapido cambiamento di temperatura. Quindi sono davvero interessato alle esperienze reali.

Una volta ho sputato su una lampadina a incandescenza calda e voglio solo assicurarmi che questo vaso non esploda come ha fatto la lampadina.

Non porterei una pirofila in borosilicato dal forno al lavandino, ma metti la mia su un supporto per pentola in ghisa fredda (sopra i fornelli a gas inattivi)
Possibile duplicato di [Il pyrex è sicuro da usare su un bruciatore a gas?] (Https://cooking.stackexchange.com/questions/17970/is-pyrex-safe-to-use-on-a-gas-burner)
Almeno alcune delle "domande simili" che avresti dovuto vedere richiamano specificamente la differenza tra l'attuale formulazione Pyrex e il vetro borosilicato e rispondono direttamente alla tua domanda. Come il duplicato proposto sopra.
[questo video dei ragazzi al rallentatore] (https://www.youtube.com/watch?v=xbuvcQrAOSk) è rilevante, qui. Quando Pyrex va, va * veloce *. È improbabile che si rompa.
la tempra è peggio del riscaldamento, ma solo una spruzzata d'acqua non sarà critica. Tieni presente che, quando vengono utilizzati in laboratorio, il riscaldamento di tali recipienti viene raramente eseguito con la fiamma direttamente sul vetro - ci sono griglie con uno strato di ceramica che funge da "piano cottura". È una cattiva forma per riscaldare cose con fiamme libere, provoca ebollizione esplosiva, reazioni surriscaldate e per non parlare delle macchie di fuliggine.
Dipende completamente dal vetro. Dove hai preso questo vaso? Ce l'hai fatta? Il suo design originale era originariamente come stoviglie? O si tratta di una "pentola" di qualche altro tipo che desideri utilizzare in cucina, anche se questo non era lo scopo previsto per la fabbricazione? Come fai a sapere che è vetro borosilicato? Cos'altro ne sai tu? Formulazione? Trattamento termico? Qualche indurimento chimico? Tutto questo sarà importante.
@PeterDuniho: Ho esaminato specificamente quella domanda e altre prima di scrivere una risposta qui, piuttosto che contrassegnare come duplicato. A mio avviso, questa è una domanda completamente separata in quanto Pyrex (per quanto ne so) non produce pentole in vetro borosilicato che etichettano come sicure per l'uso sui fornelli, * ovunque nel mondo *, e non lo fa da circa 40 anni. Rende la sua linea Visions un * diverso tipo di vetro * (calexium) che * è * sicuro per l'uso sui fornelli. Nel frattempo, OP qui chiede specificamente di * non * -Pyrex e una pentola (presumibilmente progettata per l'uso da fornelli) * borosilicato *.
@PeterDuniho Ho aggiornato la mia domanda per affrontare il possibile duplicato. Avevo visto questa domanda, ma non ha aiutato. Ha attirato risposte non istruite su Pyrex e mentre alcuni (inclusa la risposta principale) hanno riconosciuto che la produzione non utilizza il borosilicato negli Stati Uniti, non ha risposto all'effetto dell'uso del borosilicato. Ha solo detto di provarlo. Mi interessano risposte sull'esperienza da parte di coloro che hanno consapevolmente utilizzato / testato il borosilicato con dettagli specifici sull'uso sicuro, poiché non ho vasi usa e getta per testare me stesso.
@J ... Ho ricevuto un piatto da Amazon (che apparentemente lo riforniva dalla Cina) con istruzioni di tipo promozionale-mumbo-jumbo tradotte approssimativamente inadeguate. Quindi volevo fare qualche ricerca per valutare le effettive istruzioni per l'uso sicuro.
@Hawkeye Bene, se è stato venduto come pentola per l'uso in cucina ed è stato pubblicizzato come sicuro per l'uso su una cucina a gas, allora vai avanti e usalo. Se si rompe, impara la lezione che le cose economiche importate da Amazon hanno pochi standard di qualità garantiti. Potresti letteralmente avere due vasi di vetro quasi identici, ma a seconda di come sono stati fabbricati possono avere una resistenza molto diversa agli urti e agli shock termici. Se acquisti stoviglie di qualità da buone aziende, puoi aspettarti che funzionino come pubblicizzato. Se compri merda a buon mercato da Amazon ... tira i dadi e mangia la scommessa.
@Hawkeye In realtà, l'unica persona che può dirti se la tua pentola è sicura da usare su un bruciatore a gas è la persona che l'ha prodotta. Se vuoi una risposta definitiva, il posto migliore per chiedere è l'azienda che l'ha prodotta. Sono gli unici con informazioni specifiche sul tuo piatto. Non disponiamo di tali informazioni per poterti dare una risposta chiara.
@J ... Ho chiesto solo perché le istruzioni della pentola erano frustrantemente aspecifiche e affermavo che era "per scaldare la zuppa" (che è un utilizzo piuttosto limitato e non riguarda la manipolazione sicura), quindi volevo che altri facessero esperienza. Ma apprezzo molto tutti gli input.
Quattro risposte:
Athanasius
2019-11-27 08:38:57 UTC
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In particolare, vorrei sapere se qualcuno ha usato una pentola in vetro borosilicato (verificata) su un fornello a gas

Ho usato contenitori in vetro borosilicato su un certo numero di diverse fonti di calore, sia in condizioni di laboratorio che su una stufa a gas domestica standard.

e se è sicuro per un uso regolare, e con "uso regolare", intendo specificamente:

  1. È sicuro portare una pentola fredda dal frigorifero a una fiamma completamente aperta?
  2. È sicuro prendere una pentola che è stata su una fiamma completamente aperta (per un'ora o quindi) sul fondo del lavandino (rischiando un po 'di spruzzi d'acqua fresca)?

In generale, no. Voglio dire, dipende da cosa intendi per "sicuro": il vetro borosilicato ha meno probabilità di frantumarsi in modo esplosivo rispetto ad altri tipi di vetro. I recipienti di vetro progettati specificamente per cucinare hanno probabilmente ancora meno probabilità di guastarsi in un modo pericoloso .

Ma la nave sopravviverà facendo queste cose ripetutamente per un periodo prolungato? Probabilmente no. Alla fine potrebbe rompersi. A seconda di quanto sia estrema la differenza di temperatura esposta, potrebbe anche rompersi più violentemente. Ma molto probabilmente, recipienti di cottura come questo falliranno semplicemente sviluppando una crepa (che poi colerà il contenuto).

O ci sono fattori limitanti e, in caso affermativo, quali sono?

Vorrei consultare la documentazione specifica fornita con qualsiasi recipiente di cottura in vetro per le linee guida appropriate. (E nel caso in cui questo non fosse chiaro, NON consiglierei di utilizzare contenitori in vetro borosilicato sul piano cottura a meno che non siano progettati specificamente per tale uso. Anche la vetreria da laboratorio si romperà se non utilizzata su una fonte di calore uniforme, motivo per cui i laboratori tendono a utilizzare vari dispositivi di diffusione del calore quando si utilizza una fiamma libera su un recipiente di vetro.)

Ad esempio, la società Pyrex aveva un set di pentole in vetro da utilizzare sui fornelli chiamato Flameware, che fu interrotto (credo) alla fine degli anni '70. Le istruzioni possono essere trovate qui, che affermano (tra le altre cose):

Riscaldare in modo uniforme, utilizzando una fiamma da bassa a moderata [...] Non riscaldare quando è asciutto o cuocere a secco. [...] Aggiungere l'acqua prima di mettere il cibo nel piatto e mescolare di tanto in tanto durante l'ebollizione. [...] Quando il piatto è caldo, evitare di versare liquidi freddi. [...] Evita di appoggiare il piatto su superfici umide o fredde.

Tutti questi avvertimenti hanno a che fare con l'evitare lo stress creato dai rapidi cambiamenti di temperatura, che alla fine causeranno il malfunzionamento di una pentola. Tieni presente che queste sono avvertenze per una linea di Pyrex specificamente progettata per la cottura sui fornelli.

Per un produttore standard di vetro borosilicato per uso sui fornelli oggi, vedi Trendglas di JENA, i cui prodotti qui sono specificamente progettati per calore diretto:

Lo spessore della parete molto uniforme garantisce eccezionali qualità termodinamiche in modo che i nostri prodotti in vetro possano essere posizionati direttamente su fonti di calore. [...] I nostri prodotti in vetro [...] mostrano un'elevata resistenza a sbalzi di temperatura improvvisi con una differenza di temperatura di 140 ° C / 284 ° F (tre volte superiore al normale vetro o al cristallo al piombo)

Questi prodotti in vetro hanno istruzioni qui. E quel documento include avvertenze simili ai prodotti Pyrex discussi sopra:

  • [...] Usa sempre il calore distribuito in modo uniforme e non riscaldare mai il tuo prodotto Trendglas JENA vuoto. La fonte di calore e il vetro devono essere riscaldati insieme.
  • Evitare il raffreddamento improvviso, non posizionare il vetro caldo sotto l'acqua fredda o su tamponi caldi bagnati. [...]
  • Riscaldare sul fornello solo cibi contenenti acqua, non usarlo mai per riscaldare cibi solidi o liquidi oleosi.
  • Assicurarsi che il piano cottura non sia più piccolo della fondo del prodotto in vetro. [...] Quando si utilizza un fornello a gas, si consiglia di utilizzare una griglia per fornello a gas.

Fondamentalmente, il vetro è una sostanza che può rompersi a causa dello shock termico. Nessuna quantità di ingegneria renderà un vaso di vetro durevole e resistente agli shock termici come un vaso di metallo. Detto questo, gli scienziati usano il vetro borosilicato tutto il tempo in procedure complesse che coinvolgono il riscaldamento e il raffreddamento, e l'esplosione della vetreria è rara a meno che non si faccia qualcosa di molto stupido. Ma sono prevedibili anche crepe e guasti della vetreria che viene utilizzata più e più volte per applicazioni che comportano stress termico e rapidi cambiamenti di temperatura.

Se segui le istruzioni del produttore per la tua pentola e segui i consigli sopra elencati (evitando lo stress termico, riscaldando gradualmente, ecc.), alcuni vasi di vetro possono durare per molti anni o decenni. E potresti farla franca occasionalmente dimenticando e commettendo un errore. Ma anche se le crepe non compaiono immediatamente, quelle sollecitazioni possono accumularsi nel tempo e alla fine causare guasti.


MODIFICA: dopo aver letto alcuni dei commenti che hanno è apparso, volevo incorporare alcune idee e ribadire un punto che ho affermato sopra: NON consiglierei di utilizzare contenitori di vetro borosilicato sul piano cottura a meno che non siano specificamente progettati per tale uso .

Alcune delle risposte alle precedenti domande sulle versioni borosilicate di Pyrex (ancora da trovare, in particolare al di fuori degli Stati Uniti) dicono che potrebbe essere possibile tentare di riscaldare contenitori di borosilicato (Pyrex o altro) su il fornello, ma lo sconsiglio vivamente a meno che non sia in realtà un recipiente etichettato per l'uso sul fornello o descritto nelle sue istruzioni come appropriato per l'uso sul fornello.

Non è solo il vetro borosilicato stesso che rende una pentola o un altro recipiente sicuro per il fornello. Il vetro destinato all'uso sul piano cottura di solito ha standard di produzione più elevati. È spesso più uniforme e più sottile (come la vetreria da laboratorio) rispetto ad altri tipi di stoviglie e utensili da cucina in vetro, poiché il vetro più spesso avrà un gradiente termico maggiore tra la superficie e l'interno che può rendere il vetro vulnerabile alla frattura. Può impiegare una formulazione leggermente diversa degli ingredienti nel bicchiere (per rispondere meglio allo stress termico, piuttosto che per enfatizzare la durabilità). Può anche avere caratteristiche progettuali specifiche in termini di forma e variazione di spessore per tenere conto del tipo di espansione che si verifica durante il riscaldamento del fornello (ovvero, il riscaldamento dal basso) rispetto agli utensili da forno che di solito si espandono di più nella parte superiore (perché il cibo all'interno sarà più fresco nelle fasi iniziali della cottura, mentre la parte superiore di una pirofila in vetro può diventare più calda senza cibo a diretto contatto con essa). E sono sicuro che ci sono altre caratteristiche di progettazione che rendono il vetro più sicuro per l'uso sui fornelli.

L'utente SiHa ha collegato un video che mostra cosa può accadere se il vetro borosilicato viene riscaldato in modo inappropriato. Quel misurino è specificamente etichettato come non per uso sui fornelli e non è progettato per quel tipo di stress. Un misurino dovrebbe probabilmente solo prendere la variazione di temperatura causata da cose come l'introduzione di acqua bollente, non una fiamma aperta applicata su di esso. Ma si noti anche che il guasto catastrofico in quel video (e una lieve esplosione) probabilmente si verifica a causa di due cose:

  1. il riscaldamento irregolare di una fiamma ossidrica, che già infligge una quantità enorme di introduzione di acqua; la terza tazza si rompe ancor prima che vi applichino l'acqua
  2. lo spessore della tazza, che è progettato per essere durevole e per resistere alla rottura se maneggiato in modo approssimativo o lasciato cadere, non per il riscaldamento; lo spessore consente a più energia di accumularsi nella coppa prima della frattura, portando allo scoppio esplosivo, piuttosto che alla frattura più lieve di quella che potrebbe verificarsi in un vaso più sottile

Non intendo per spaventare troppo qualcuno qui, solo per sottolineare l'importanza di utilizzare solo vetreria progettata per il calore diretto sul piano cottura. Come ho accennato nella mia risposta originale sopra, quando il vetro borosilicato progettato per il riscaldamento diretto fallisce, è più probabile che si rompa (forse rompa un lotto , ma semplicemente rompa in pezzi) se maneggiato in modo appropriato. Questo può creare confusione, ma di solito non è pericoloso o esplosivo a meno che non si faccia qualcosa di stupido con esso.

La roba di Arcoflam che ho usato ha avvertimenti simili. Una cosa da notare è che la vetreria da laboratorio è molto più sottile, il che significa meno gradiente di temperatura tra l'interno e l'esterno rispetto a pentole più spesse. Ho, e vorrei ancora, usare i miei piatti in borosilicato sulla fiamma più bassa che la mia stufa darà, ad esempio per mantenere qualcosa caldo mentre lo riservo, ma questo è un caso limite.
"gli scienziati usano sempre il vetro borosilicato" - e sono stato in grado di acquistare a buon mercato, o anche ottenere gratuitamente, vetreria usata che ha superato cicli di riscaldamento sufficientemente completi da non volerla più utilizzare, anche se non erano visibili crepe. Ovviamente, non usare mai questo tipo di vetro per scopi diversi dall'arte.
@Mołot Usavo un vero bicchiere da laboratorio come una tazza di caffè. Era nuovo di zecca da una scatola sigillata, ma è ancora finito con i miei colleghi. Spero che non mangiare / bere da materiale da laboratorio * usato * sia ovviamente una cattiva idea da dire, ma ho incontrato umani
@ChrisH Nella scena della birra artigianale polacca, l'uso di attrezzature di laboratorio per bere è abbastanza di moda ora, ma solo con un design stampato che identifica chiaramente festival, birreria ecc. Per distinguerlo come contenitori per bevande.
Grazie per il video. Mi è piaciuto.
Questo è esattamente il tipo di informazioni che stavo cercando. Si dice che la mia pentola sia progettata per il piano cottura, è sottile e sembra avere uno spessore uniforme, ma tutte le immagini che mostrano l'uso mostrano una fiamma bassa e si afferma che è una pentola per zuppa. Da queste informazioni e dalle informazioni che hai fornito, ho concluso ... * è una pentola per zuppa *, che può essere utilizzata solo a fuoco lento, e dovrebbe essere trattata ... * come il vetro (per affermare l'apparentemente ovvio) *. Grazie per tutti i link e le informazioni utili!
eps
2019-11-27 23:29:09 UTC
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È sicuro portare una pentola fredda dal frigorifero a una fiamma completamente aperta? È sicuro portare una pentola che è stata su una fiamma completamente aperta (per circa un'ora) sul fondo del lavandino (rischiando un po 'di spruzzi d'acqua fresca)?

...

Voglio solo assicurarmi di poter trattare una pentola di borosilicato allo stesso modo di una normale pentola o padella.

La risposta a tutte queste domande è no, lo è assolutamente non sicuro. Staresti giocando alla roulette russa, la domanda non è se ma quando si romperà e ti lascerà con un pasticcio pericoloso. Il materiale non è stato progettato per essere utilizzato in questo modo e non può essere trattato come una pentola di metallo. Sì, è concepito per resistere a elevate quantità di shock termico, come essere spostato da un congelatore a un forno, ma le fiamme libere o altri metodi di cottura sui fornelli sono una questione completamente diversa.

I Voglio solo assicurarmi di poter trattare una pentola di borosilicato nello stesso modo in cui potrei trattare una pentola o una padella normali. Ho fatto una discreta quantità di ricerche e, in base ai limiti di temperatura dichiarati ...

Il link mostra esattamente perché non è possibile: il borosilicato dovrebbe essere usato solo a temperature intorno ai 400 C per un breve periodo di tempo e inizia ad ammorbidirsi a 800 C. Un bruciatore a gas può raggiungere temperature fino a 2000 C, e anche le fiamme fredde sono ben superiori a 800.

AndyB
2019-11-27 14:53:21 UTC
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Le caffettiere Chemex sono realizzate in vetro borosilicato e il sito web Chemex afferma esplicitamente che è possibile utilizzare una fiamma a gas basso per mantenere il caffè caldo. Ma mi preoccuperei di drastici cambiamenti di temperatura come mettere una pentola calda sotto l'acqua corrente.

nigel222
2019-11-27 17:24:29 UTC
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Penserei alla modalità di errore nel caso peggiore, per quanto improbabile. La pentola si frantuma, il contenuto non è più supportato dai lati della pentola.

Ciò potrebbe provocare gravi ustioni al cuoco? Se si tratta di cibo liquido, come la zuppa, la risposta è sì. Se è fondamentalmente solido, no.

Se la pentola è in un forno o microonde, ciò fornisce un certo contenimento. Un gran casino, ma non una pinta di zuppa bollente diretta all'inguine del cuoco.

* "modalità di guasto nel caso peggiore, per quanto improbabile" * per qualsiasi tipo di pentola sarebbe la caduta delle maniglie proprio quando la si tiene sul pavimento, piena di zuppa appena bollita, quando tuo figlio corre o qualcosa del genere. È improbabile, ma può succedere, giusto? Quello che voglio dire è che "per quanto improbabile" è una misura terribile qui, perché praticamente qualsiasi cosa in cucina può uccidere qualcuno se sei disposto a immaginare uno scenario abbastanza improbabile, non strettamente dimostrato impossibile.
Le maniglie non cadono spontaneamente dalle pentole in alluminio o acciaio. Sono fissati con viti che si sentono allentate e serrate nuovamente. O rivetti, plurale, che non si rompono sotto il peso di una pentola. Hai ragione, una zuppiera in ceramica è intrinsecamente meno sicura di una pentola di metallo. Tuttavia, l'applicazione di una fiamma alla ceramica aumenta notevolmente lo stress su di essa ed è al di fuori delle specifiche della maggior parte dei produttori. "Per quanto improbabile" ... Non riesco a pensare a una breve frase per "Per quanto improbabile sia che il vetro subisca fratture fragili indotte dalla fiamma nonostante le promesse del produttore".


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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